Бародинамика Шестопалова А.В.

Страница 6 из 12 Предыдущий  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 10, 11, 12  Следующий

Перейти вниз

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 Empty Re: Бародинамика Шестопалова А.В.

Сообщение автор Шестопалов А.В. в Вт Мар 06, 2018 6:19 pm

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 Index
Зинатов Хайдар Галимович пишет:
... изучения рассмотренного выше "ЯВЛЕНИЯ" в геодинамике уже на уровне планеты Земля, её "геоида вращения", следует привести работу Л.М. Расцветаева и Т.Ю. Травертинова   http://www.ifz.ru/fileadmin/user_upload/subdivisions/506/Konferencii/2016/Mat/V2/5/Rascvetaev.pdf

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_1fa85b_128ef80e_L
Какой нахрен геоид-вращения!!? Расцветаев Л.М. с Травертиновой Т.Ю. что космонавты? Они это своими глазами видели? И что ты всем веришь, Маклай (из к-ф "Назад в будущее")!? Земля "картошка-вращения"

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_1fa85c_e39e85d5_L
https://img-fotki.yandex.ru/get/1018509/223316543.5b/0_1fa85c_e39e85d5_orig.jpg

Зинатов Хайдар Галимович пишет:
... кто понял - тот и понял и не исключено, что будет применять тектонофизику в своих работах при прогнозе и поисках месторождений полезных ископаемых. А кто уж и... не понял - значит ему это и прочее с позиций тектонофизики совсем-совсем-совсем не надобно в его исследованиях в Геологии, или по другому говоря - ПОФИГУ , или -  на хрен и.. не нужно  Very Happy Cool.

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_22717d_902d3719_L
Шестопалов А.В.
Шестопалов А.В.

Сообщения : 1680
Дата регистрации : 2016-11-09
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://www.shestopalov.org/vizit/0000viz.htm

Вернуться к началу Перейти вниз

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 Empty Re: Бародинамика Шестопалова А.В.

Сообщение автор Шестопалов А.В. в Вт Мар 06, 2018 6:25 pm

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_1fa865_80898068_orig   2017, N1 (декабрь 2016 - февраль 2017) с. 116-120
http://naen.ru/upload/iblock/c02/%E2%84%96%201-2017.pdf

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_1fa85f_4cd729eb_L
https://img-fotki.yandex.ru/get/1016661/223316543.5b/0_1fa860_d865f837_orig.jpg
Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_1fa879_bdfa1da0_orig
http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,283.msg16071.html#msg16071

Тимурзиев Ахмет Иссакович пишет:
"Октябрьские тезисы" или о начале второго этапа подготовки научной революции по смене парадигмы нефтегазовой геологии в России" можно скачать файлом:
https://cloud.mail.ru/public/FEzS/M9tuNw6h7
Шестопалов Анатолий Васильевич пишет:
Тимурзиев Ахмет Иссакович пишет:
"Октябрьские тезисы" выложил на сайте конференции: http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/5KR/Theses/Timurziev_Theses.pdf.
Все одобрям ..., кроме отсутствующей одной задачи:
1. На основании 5-летних чтений признать тупиковой попытку объяснить генезиз абиогенной нефти на уровне химических реакций и отказаться от постулата о нескончаемом источнике вещества в ядре и мантии Земли. Нужно признать эфир Декарта и концепцию растущей Земли Ярковского, что позволит разработать модельные представления о генезисе всех углеводородов, в т.ч. и абиогенной нефти, как синтезе вещества из эфира на острие дендритоподобных разрывов в земной коре. Подробности в моих тезисах http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,40.msg13705.html#msg13705

Приоритет 1988-89гг. http://www.shestopalov.org/m_w/153_sh/153klon.htm
Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_1fa863_fe8d0b0a_L
Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_1fa861_ef77926d_XL
Подробности http://shestopalov.org/m_w/154_sh/154.htm

Настоящий текст распространялся свободно c 18.06.2000г. до 31.01.2001г. - ссылка на автора необязательна (для автора). Материал не докладывался на конференциях, не публиковался и не патентовался. 31 января 2001 года был использован автором в докладе на Международном симпозиуме "Неделя горняка - 2001", Москва, МГГУ, 29.01-02.02.2001г ("Геотехнология скважинной добычи угольного метана и сильно измельченного угольного вещества")
http://shestopalov.org/m_w/154_sh/doc16_01.doc
Там же был автором сделан второй доклад, касающийся этого вопроса - "О необходимости написания принципиально нового раздела механики горных пород"
http://shestopalov.org/m_w/154_sh/doc5_01.doc
Шестопалов А.В.
Шестопалов А.В.

Сообщения : 1680
Дата регистрации : 2016-11-09
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://www.shestopalov.org/vizit/0000viz.htm

Вернуться к началу Перейти вниз

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 Empty Re: Бародинамика Шестопалова А.В.

Сообщение автор Шестопалов А.В. в Вт Мар 06, 2018 6:28 pm

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 Index
Зинатов Хайдар Галимович пишет:
И потом: согласитесь со мной, в том, что наши с Вами последние посты в Разделе: "Геологический аспект "сланцевой революции" просто, как Вы говорите, "захламляют" этот раздел. Smile Cool
Все по теме "Геологического аспекта у сланцевой революции нет" (я за этим блюдю). Критика геологов-ортодоксов это единственное лекарство, которое может помочь привести к началу промысловой добычи газа, а потом и нефти (УВ) из сланцев в России. Хотя основная причина не в этом, а в том что у нас обычных нефти и газа дохрена. Американцы тоже не знают откуда берутся УВ в угле, песчанике и сланцах на больших глубинах (на малых не было, а на больших появились). И тем не менее добывают (бурят скважины и вымывают полости) и не заморачиваются и никому не рассказывают как это они делают и кто их научил.
Шестопалов А.В.
Шестопалов А.В.

Сообщения : 1680
Дата регистрации : 2016-11-09
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://www.shestopalov.org/vizit/0000viz.htm

Вернуться к началу Перейти вниз

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 Empty Re: Бародинамика Шестопалова А.В.

Сообщение автор Шестопалов А.В. в Чт Апр 05, 2018 8:26 pm

Все картинки в моих постах после 27 апреля 2018г. исчезнут?

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_1fb032_e68830bb_L
https://yandex.ru/blog/fotki/yandeks-fotki-pereezzhayut

Цитата
Ссылки на снимки, размещённые на Яндекс.Фотках, будут работать по-прежнему.
Конец цитаты.

Придется перейти на дисковое пространство своего платного аккаунта.
Шестопалов А.В.
Шестопалов А.В.

Сообщения : 1680
Дата регистрации : 2016-11-09
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://www.shestopalov.org/vizit/0000viz.htm

Вернуться к началу Перейти вниз

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 Empty Re: Бародинамика Шестопалова А.В.

Сообщение автор Шестопалов А.В. в Чт Апр 05, 2018 8:28 pm

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 Index

Китайцы наращивают производство сланцевого газа
http://www.angi.ru/news/2859331-Китайцы-наращивают-производство-сланцевого-газа/
Цитата

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_b8219_b1adbee5_L

Поднебесная стремительно наращивает производство сланцевого газа у себя в стране. Так, на месторождении Фулин теперь смогут добывать около 10 млрд куб. м газа в год. В целом же КНР добывает около 150 млрд куб. м газа в год. Пока что этого мало, чтобы удовлетворить растущие потребности КНР в топливе. Вместе с тем Китай обладает самыми большими запасами сланцевого газа в мире...
...
С такими победными реляциями выступило вчера китайское агентство «Синьхуа». Поводом для них стало сообщение китайской нефтехимической корпорации Sinopec о том, что на крупномасштабном китайском месторождении сланцевого газа Фулин в срок были построены производственные мощности для добычи 10 млрд куб. м голубого топлива в год.
Фулин – крупнейшее в Китае газовое месторождение, расположенное на территории города Чунцин в Юго-Западном Китае. Общие объемы добытого и реализованного сланцевого газа оттуда уже превысили 16 млрд куб. м. За весь 2017 год объем добычи достиг 6 млрд куб. м.

... как рассказывают эксперты, Китай уже несколько лет пытается повторить американскую сланцевую революцию. Если ситуация будет благоприятствовать китайским газодобытчикам, то благодаря добыче сланцевого газа Китай сможет стать второй в мире страной по объему добычи сланцевого газа. Так, к 2040 году Поднебесная может нарастить добычу газа до 0,5 млрд куб. м в сутки.
...
По оценкам Минэнерго США, извлекаемые запасы сланцевого газа в КНР могут достигать 32 млрд куб. м, в то время как запасы сланцевого газа в США составляют только около 22 млрд куб. м
...
«В Поднебесной сланцевый газ залегает достаточно глубоко, в среднем около 6 км от поверхности по сравнению, например, с США, где расстояние до поверхности – 2–4 км. Китай любит бравировать своим объемом добычи, но молчит, во сколько он ему обходится.
Конец цитаты.

http://www.ng.ru/economics/2017-08-18/1_7054_china.html
18.08.2017 00:01:00
Китайская сланцевая революция угрожает "Силе Сибири"
Переговорная позиция Москвы с Пекином по газу значительно ухудшилась

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_206d4e_71531ea_orig   Во время подписания договора по «Силе Сибири» в 2014 году главы России и КНР не ожидали, что конъюнктура рынка так изменится.

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_206d4f_c6a8d064_orig   «Фулин» – самое крупное по запасам сланцевого газа месторождение за пределами Северной Америки.

http://www.ng.ru/economics/2018-03-28/1_7199_sila.html
28.03.2018 00:01:00
"Сила Сибири" уходит в песок
Китайцы наращивают производство сланцевого газа

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_206d4d_84caf48e_orig   Китайские газовики намерены и дальше наращивать сланцевую газодобычу. Фото пресс-службы компании Sinopec
Шестопалов А.В.
Шестопалов А.В.

Сообщения : 1680
Дата регистрации : 2016-11-09
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://www.shestopalov.org/vizit/0000viz.htm

Вернуться к началу Перейти вниз

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 Empty Re: Бародинамика Шестопалова А.В.

Сообщение автор Шестопалов А.В. в Чт Апр 05, 2018 8:31 pm

http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,133.msg21076.html#msg21076
Карпов Валерий Александрович пишет:
А разве технология не вторична, Анатолий Васильевич?

Валерий Николаевич, что Вы меня провоцируете? Мы с вами уже общались на эту тему
http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,58.msg17576.html#msg17576
http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,58.msg17603.html#msg17603
http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,58.msg17605.html#msg17605
http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,58.msg17606.html#msg17606
http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,58.msg17607.html#msg17607
http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,58.msg17627.html#msg17627
http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,58.msg17630.html#msg17630
http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,58.msg17635.html#msg17635
http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,58.msg17636.html#msg17636
http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,58.msg17669.html#msg17669
http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,58.msg17682.html#msg17682
Для добычи УВ из сланцев технология первична и она секретная в США. А геология вторична. Из геологии определяющим параметром является только глубина залегания (если меньше 2км, то добыча не возможна).
Шестопалов А.В.
Шестопалов А.В.

Сообщения : 1680
Дата регистрации : 2016-11-09
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://www.shestopalov.org/vizit/0000viz.htm

Вернуться к началу Перейти вниз

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 Empty Re: Бародинамика Шестопалова А.В.

Сообщение автор Шестопалов А.В. в Чт Апр 05, 2018 8:34 pm

Карпов Валерий Александрович пишет:
Я же практик. В тех регионах, где я работал, ниже 2 км куча горизонтов, обладающих "сланцевыми" свойствами, но только в строго определенных есть УВ. Это подчеркивает первичность геологии.

Обычное бурение 2-х вертикальных скважин до сланца, без горизонтального окончания ствола и без проведения ГРП. При вскрытии пласта сланца по нему прорастает система трещин под действием горного давления. Система вертикальных трещин от кровли к почве в плане (вид сверху) напоминает разбитое оконное стекло.
При всех равных условиях на соседней скважине (на рис. слева) может быть дебит значительно меньшим или вообще отсутствовать. Это означает, что техногенные трещины вокруг скважины мало или вообще не проросли. Может буровой раствор был более тяжелым, может промывали по разному ...

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_206887_d8f6e395_L

При заведомо большой поверхности обнажения массива горных пород, этих "или" не бывает (трещины гарантированно прорастут) и образовавшиеся коллекторы вокруг обеих скважин будут на начальном периоде эксплуатации не различимы и дебиты скважин будут равны.

Валерий Александрович, если Вы практик, организуйте на второй скважине (на рис. слева) какое-нибудь разбуривание или более интенсивную промывку, может буровой раствор сделайте более легким ... (цель - уменьшить противодавление из скважины на стенки и забой). И возможно получите бОльший дебит чем на контрольной скважине. Чтобы гарантированно получать больший дебит нужно вымывать полость вокруг скважины (достаточно не более 7-12м в диаметре)

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_206c2c_f34a7ce2_L
https://img-fotki.yandex.ru/get/767151/223316543.5d/0_206c2c_f34a7ce2_orig.jpg
Шестопалов А.В.
Шестопалов А.В.

Сообщения : 1680
Дата регистрации : 2016-11-09
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://www.shestopalov.org/vizit/0000viz.htm

Вернуться к началу Перейти вниз

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 Empty Re: Бародинамика Шестопалова А.В.

Сообщение автор Шестопалов А.В. в Чт Апр 05, 2018 8:37 pm

Карпов Валерий Александрович пишет:
Это уже делалось и не раз, Анатолий Васильевич. Мы пробурили кучу скважин и установили, что в общем случае, чем меньше забойное давление (чем больше депрессия), тем меньше интенсивность (дебит, производительность) проявления пласта. И есть крайние случаи: одна группа скважин не работает при любой депрессии (даже после ГРП), вторая - работает при любых депрессиях без ГРП. При этом, первая группа, как правило, вскрывает пласт на легких растворах (с максимальной расчетной депрессией), вторая - вскрывает пласт с репрессией. Вот такая фактура.

Валерий Александрович, а что мешает Вам лично или уговорить кого нужно, повторить технологию Бабичева Н.И.?
Если Вы столько уже экспериментировали, то потратили денег больше чем требуется на это рац.предложение. Тем более, что я всю литературу (статьи, монографию, патенты) для этого уже собрал в этой теме, вот основное:
http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,58.msg2634/topicseen.html#msg2634
http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,58.msg2635/topicseen.html#msg2635
http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,58.msg2641/topicseen.html#msg2641
http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,58.msg2622/topicseen.html#msg2622
http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,58.msg2549.html#msg2549
http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,58.msg2551.html#msg2551

Хотя, уже поздно "пить боржоми" ...!!! После того как китайцы откажутся от "Силы Сибири", а они откажутся точно, так как уже повторили технологию Бабичева на сланцах, а перед этим испытали ее на газогидратах, я не знаю кому Россия будет продавать УВ. Раньше нужно было меня слушать! После вымывания полости дебит скважины увеличивается в 10 раз (было 5097 м3/сут, стало 50970 м3/сут).

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_15c782_12c6a7f4_L
http://img-fotki.yandex.ru/get/6729/223316543.d/0_15c782_12c6a7f4_orig.jpg

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_15c781_eb6c4c2e_orig

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_15bfb1_b0dea0a4_orig Патент РФ N2181433

Для этой технологи без разницы из чего делать метан: из угля, или песчаника, или сланца, или каменной соли, или газогидрата, или ... . Главное чтобы глубина залегания была соответствующая прочностным свойствам исходного геоматериала - количества газа (кубометры на тонну) получаются примерно одни и те же - агромадные! Я думаю, что и с баррелями на тонну для жидкости (воды или нефти) тоже самое. При этом исходный геоматериал не расходуется Smile он только растрескивается.
Шестопалов А.В.
Шестопалов А.В.

Сообщения : 1680
Дата регистрации : 2016-11-09
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://www.shestopalov.org/vizit/0000viz.htm

Вернуться к началу Перейти вниз

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 Empty Re: Бародинамика Шестопалова А.В.

Сообщение автор Шестопалов А.В. в Вт Апр 10, 2018 6:24 pm

ПРОДОЛЖЕНИЕ, начало здесь http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,58.msg20719.html#msg20719

12.04.2018г. VII семинар по угольному метану в РГУ НГ им.И.М.Губкина
(абиогенное происхождение не обсуждается как само собой разумеющееся, наверное)

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_2072b9_47c8cc43_L

Программа
Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_20733c_8ed9ac25_S
Скачать https://yadi.sk/d/RvNtltj53U68K9

Материалы моего доклада для публикации на CD диске
Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_2072c6_e9e559e_L
Скачать https://yadi.sk/i/g_hNrio93U68kS

Презентация
Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_2072c7_c516a0b2_L
Скачать
Шестопалов А.В.
Шестопалов А.В.

Сообщения : 1680
Дата регистрации : 2016-11-09
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://www.shestopalov.org/vizit/0000viz.htm

Вернуться к началу Перейти вниз

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 Empty Re: Бародинамика Шестопалова А.В.

Сообщение автор Шестопалов А.В. в Вт Апр 10, 2018 6:36 pm

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 Index
Зинатов Хайдар Галимович пишет:
Ну, и хорошо, что двое производственников поняли друг друга! А мои несколько отвлеченные рассуждения - ничем не подтвержденные домыслы вокруг и около, того, что вы обсуждали, не так значимы, по сравнению с выше высказанным! Wink
Хайдар Галимович, то до чего Вы догадались, Валерию Александровичу не светит или он скрывает от меня. Вы очень продвинулись в понимании технологии "Cavyti", я бы сказал "ураганно" продвинулись Smile

Зинатов Хайдар Галимович пишет:
... та "зияющая" трещиноватость в углефицированных сланцах, которая образовалась при "долбежке" бурением, ...
Атомный взрыв показал, что?
То, что ни какое, в т.ч. и тем более "долбежка", воздействие из скважины на массив не может привести к образованию трещин в стенках скважины!!!
"Зияющую тещиноватость" делает горное давление - воздействие в противоположном направлении (из массива в скважину)!

Зинатов Хайдар Галимович пишет:
Неужто, Анатолий Васильевич, и эти тоже... врут, чтобы в России не начинали добывать "сланцевый газ" в промышленно значимых масштабах?! Sad
https://studwood.ru/1045750/geografiya/perspektivy_dobychi_slantsevogo_gaza_mire
Это во-о-още ... написал анонимщик и не известно когда (у этой статьи нет ни автора ни даты).

Зинатов Хайдар Галимович пишет:
Неужто достаточного, так сказать, "легкого", а до какой степени "легкого", по давлению "промывочной жидкости" в скважинах на Имярек сланцы (?), "щелчка" "промывочной" жидкостью, чтобы из рассматриваемых сланцев начали "сочится" в скважину природный газ или нефть?
Да достаточно! Иногда после создания небольшого вакуума в загерметизированной скважине ручным насосом - из нее начинал идти газ в огромадных количествах и нискончаемо. Сам лично делал в шахте.

Зинатов Хайдар Галимович пишет:
В 2010 фильм Gasland бросил на рассмотрение публике обвиняющие заявления в отношении не только фрекинга. Фильм нарисовал жутковатую картину скрытности, жажды наживы любой ценой ...

Задайте себе вопрос: "Кому это выгодно?" такие фильмы распространять (снять фильм денег стоит) ...
Запрет на добычу сланцевого газа нужен только тому кто понастроил и продолжает строить газопроводы - т.е. Газпрому.
Шестопалов А.В.
Шестопалов А.В.

Сообщения : 1680
Дата регистрации : 2016-11-09
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://www.shestopalov.org/vizit/0000viz.htm

Вернуться к началу Перейти вниз

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 Empty Re: Бародинамика Шестопалова А.В.

Сообщение автор Шестопалов А.В. в Вт Апр 10, 2018 6:37 pm

При воздействии из массива в скважину человек создает поверхность обнажения (выработку, скважину и др.). Горное давление вызывает деформацию (смещения массива в выработку) поверхности обнажения.

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_b852d_ca51d0dd_L

При достижении смещения критической величины происходит разрыв сплошности (образование трещины)

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_b852c_919fc7e4_L

При воздействии из скважины в массив человек создает поверхность обнажения (выработку, скважину и др.) и давит на нее из скважины давление вызывает деформацию (смещения массива из выработки) поверхности обнажения. При достижении смещения критической величины происходит разрыв сплошности (образование трещины):
10-100 тыс.атм (давление в ядерном взрыве) создает трещины длиной 100м

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_b852e_1c415b6a_L

0,5-1,0 тыс.атм (давление ГРП) создает трещины длиной Х = 0,5-1,0м
0,1 тыс.атм (давление при торпедировании) создает трещины длиной Х = 0,1м*

* для "давления при торпедировании" я взял давление пороховых газов в охотничьем ружье.
Шестопалов А.В.
Шестопалов А.В.

Сообщения : 1680
Дата регистрации : 2016-11-09
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://www.shestopalov.org/vizit/0000viz.htm

Вернуться к началу Перейти вниз

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 Empty Re: Бародинамика Шестопалова А.В.

Сообщение автор Шестопалов А.В. в Вт Апр 10, 2018 6:40 pm

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 Index
Зинатов Хайдар Галимович пишет:
Интересно! Но, и непонятно: 1) в какой форме газ, пусть метан, содержится в сланцах. В атомной, то есть C и H в сланцах до падения давления в трещинах содержатся раздельно или в молекулярной форме? Если в молекулярной, то где этот газ удерживается в углистых сланцах? и 2) почему так "легко" газ выходит из сланцев в трещины в углефицированных сланцах при падении давления, можно сказать, при "комнатных" PT-условиях?

Ортодоксы (Скочинский, 1937) считают что газ содержится в твердом углегазовом растворе, т.е. молекула метана в молекулярной поре. Но если представить, что даже весь угольный массив состоит из молекулярных пор, то газа выделяется в выработку намного больше чем там могло содержаться.

При газоносности по данным геологоразведки 30-40 кубов на тонну, при выбросе выделяется 500 кубов на тонну, притом из газонепроницаемого угольного пласта. Газонепроницаемость устанавливается бурением двух и более манометрических скважин на один и тот же пласт. Давление в скважинах всегда разное, что говорит о том что "сообщающиеся сосуды" не сообщаются (угольные пласты как стекло)!

Поэтому я вынужден допустить что он метан каким-то способом нарабатывается в краевой части угольного (сланцевого и др.) массива. Газ и проницаемость (трещины) появляются одновременно. Все трещины и трещинки соединены между собой и выработкой (дендрит)...

Хватит меня троллить!!!!!! Вы крадете время моей жизни!

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_b852b_1a7c43b8_L
Шестопалов А.В.
Шестопалов А.В.

Сообщения : 1680
Дата регистрации : 2016-11-09
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://www.shestopalov.org/vizit/0000viz.htm

Вернуться к началу Перейти вниз

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 Empty Re: Бародинамика Шестопалова А.В.

Сообщение автор Шестопалов А.В. в Вт Апр 10, 2018 6:43 pm

Хайдар Галимович, мне помнится Вы интересовались семинаром Ребецкого Юрия Леонидовича:

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_2073cd_14a6bedc_S Ребецкий Юрий Леонидович Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_2073cf_a4a6164d_S

10 апреля Трансляция семинара будет осуществляться в YouTube по ссылке с Web-страницы ОМТС http://www.ifz.ru/lab_204/omts/2018-god/zasedanie-omts-1003/

Уважаемые коллеги!

ИНФОРМАЦИОННОЕ СООБЩЕНИЕ секции тектонофизики Научного Совета по Проблемам Тектоники и Геодинамики при ОНЗ РАН

В Институте физики Земли им. О.Ю.Шмидта РАН 10 апреля (вторник) в 11-00 состоится совместное заседание Общемосковского тектонофизического семинара под рук. д.физ.-мат.н. Ю.Л.Ребецкого и Общемосковского семинара по разведочной геофизике, физике осадочных горных пород и резервуаров по руководством чл.-корр РАН А.С. Тихоцкого

Заседание пройдет в конференц-зале ИФЗ РАН (3 этаж)

Повестка дня семинара:
Научный доклад Марка Лазаревича Качанова (Tufts University, Medford, USA)

Elastic properties of materials with cracks and rough fractures (Упругие свойства материалов с трещинами и шероховатыми разрывами)

После 15 минутного перерыва Марком Лазаревичем Качановым также будет сделано короткое (20 мин) сообщение: «О написании научных статей в международных журналах – комментарии редактора журнала»

Тезисы доклада в прикрепленном файле.

НА САЙТЕ http://omts.ifz.ru будет размешен предварительный формат презентации доклада

Трансляция семинара будет осуществлять в YouTube по ссылке с Web-страницы ОМТС http://www.ifz.ru/lab_204/omts/2018-god/zasedanie-omts-1003/

УС ОМТС

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 5dc0f31620 Марк Лазаревич Качанов, профессор Университета Тафтса, США, научный руководитель НИЛ "Прикладная микромеханика разрушения", ИПММ, СПбПУ, руководитель научно-исследовательской лаборатории "Прикладная микромеханика разрушения" СПбПУ. Главный редактор международного журнала International Journal of Engineering Science
Имеет индекс цитирования 3170 (Web of Science), индекс Хирша 32 (Web of Science); автор 150 научных публикаций (SCOPUS); имеет большой опыт выполнения НИР и НИОКР по заказам ведущих мировых компаний, таких как Shell, Shlumberger, Corning, General Motors, General Electric, Caterpillar и др.
Шестопалов А.В.
Шестопалов А.В.

Сообщения : 1680
Дата регистрации : 2016-11-09
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://www.shestopalov.org/vizit/0000viz.htm

Вернуться к началу Перейти вниз

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 Empty Re: Бародинамика Шестопалова А.В.

Сообщение автор Шестопалов А.В. в Вт Апр 10, 2018 6:45 pm

Шестопалов А.В.
Шестопалов А.В.

Сообщения : 1680
Дата регистрации : 2016-11-09
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://www.shestopalov.org/vizit/0000viz.htm

Вернуться к началу Перейти вниз

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 Empty Re: Бародинамика Шестопалова А.В.

Сообщение автор Шестопалов А.В. в Вт Апр 10, 2018 6:46 pm

Каша в головах тех кто пытается понять (вспомнить) гипотезу Шестопалова о генерации воды или нефти вертикальными тектоническими разрывами земной коры (после прочтения письма Фомина Владимира Дмитриевича об атмосферном электричестве)

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_22dcf0_bea3a087_L
https://youtu.be/KOLnG_AgzEE?t=1h9m2s
08.04.2018г. Старухин Ярослав Петрович о гипотезе Шестопалова откуда вода на вершине горы (объединил с электричеством Тарасенко Г.В.) и критикой аналогичной гипотезы Кушелева А.Ю. о происхождении воды на вершине горы.

Письмо Фомина Владимира Дмитриевича https://yadi.sk/i/AQ5_GTfU3UDNqq%EF%BB%BF
Шестопалов А.В.
Шестопалов А.В.

Сообщения : 1680
Дата регистрации : 2016-11-09
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://www.shestopalov.org/vizit/0000viz.htm

Вернуться к началу Перейти вниз

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 Empty Re: Бародинамика Шестопалова А.В.

Сообщение автор Шестопалов А.В. в Пн Май 14, 2018 8:14 pm

ПРОДОЛЖЕНИЕ, начало здесь http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,40.msg16401.html#msg16401

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 Ustiyantsev_pismo_600
Увеличить http://www.shestopalov.org/fotki_yandex_ru/uglemetan/ustiyantsev_pismo.jpg

2018

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 Ustiyantsev_lambert_2018_0
Устьянцев В.Н. Энергетика автоколебательной системы Земли. Волна энергии как фактор формирования минерального сырья и глобального резервуара газонасыщенных пород земной коры. - LAMBERT Academic Publishing, 2018. - 372с.
Скачать https://yadi.sk/i/CKUHrTNZ3VEYmt
Шестопалов А.В.
Шестопалов А.В.

Сообщения : 1680
Дата регистрации : 2016-11-09
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://www.shestopalov.org/vizit/0000viz.htm

Вернуться к началу Перейти вниз

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 Empty Re: Бародинамика Шестопалова А.В.

Сообщение автор Шестопалов А.В. в Пт Июн 01, 2018 6:46 pm

Гипотеза Шестопалова А.В. о том, что родники на вершинах гор (горные речки и водопады на них) не могут быть инфильтрационными, то есть за счет таяния ледников (там где они есть) и тем более за счет осадков (дождя и снега)

http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,40.msg20970.html#msg20970
Вода генерится путем самосборки молекул из элементарных частиц (эфира) на острие растущего вертикального разрыва (разлома земной коры). Этот же разлом и генерит горы (объем разупрочненной горной породы всегда больше ненарушенной трещинами). Стенки разломов водонепроницаемы и поэтому вода вынуждена подниматься на вершину горы.

http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,40.msg6416/topicseen.html#msg6416
Шестопалов А.В. Холодный ядерный синтез нефти на острие растущих тектонических разломов и техногенных трещин. / Всероссийская конференция по глубинному генезису нефти 2-е Кудрявцевские чтения (Москва, ЦГЭ, 21-23.10.2013г.). Тезисы докладов. - с.437-441.

http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,40.msg13705/topicseen.html#msg13705
Шестопалов А.В. Приуроченность нефтяных и газовых месторождений к вертикальным тектоническим разломам с точки зрения фиксизма. / Всероссийская конференция по глубинному генезису нефти 5-е Кудрявцевские чтения (Москва, ЦГЭ, 17-19.10.2013г.). Тезисы докладов.
Шестопалов А.В.
Шестопалов А.В.

Сообщения : 1680
Дата регистрации : 2016-11-09
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://www.shestopalov.org/vizit/0000viz.htm

Вернуться к началу Перейти вниз

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 Empty Re: Бародинамика Шестопалова А.В.

Сообщение автор Шестопалов А.В. в Пт Июн 01, 2018 6:48 pm

ПРОДОЛЖЕНИЕ, начало здесь http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,58.msg21115.html#msg21115

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_2074aa_f191db30_L
https://youtu.be/ZYjzktN84t0
семинар полностью https://youtu.be/-nthP8u0JrQ

"Глобальная волна" следит за мной https://youtu.be/aQeN95YO4-4 (14.04.2018г. копия через 2 дня оперативно), мои благодарности команде (думаю что Старухину Я.П. докладывают, а может и без него копируют).
Шестопалов А.В.
Шестопалов А.В.

Сообщения : 1680
Дата регистрации : 2016-11-09
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://www.shestopalov.org/vizit/0000viz.htm

Вернуться к началу Перейти вниз

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 Empty Re: Бародинамика Шестопалова А.В.

Сообщение автор Шестопалов А.В. в Пт Июн 01, 2018 6:53 pm

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 Index
Зинатов Хайдар Галимович пишет:
Досадно, что не приведены вопросы к Вам от оппонентов или слушателей. То ли, действительно, предыдущий докладчик "съел"  время вопросов на  Ваш доклад, то ли слушатели уже "свыклись" с Вашими представлениями и уже ничуть и... не протестуют против Ваших теоретических представлений. Sad
Не было вопросов! Я выступал в "логове врага" которых заставляют, а они не хотят ... (заниматься ни углем ни сланцами), в зале практически одни газпромовцы https://youtu.be/-nthP8u0JrQ , хорошо что не стащили меня с трибуны после этого слайда

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_ccbaf_c49f56f7_L

Мой текст доклада не был размещен на CD диске, хотя получен был вовремя (есть соответствующее письмо от Оргкомитета о получении моего текста)

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_ccbdc_fcb5907c_orig

Если посмотрите окончательный вариант Программы, которую нам раздали при регистрации - всем по 15 минут, а мне 10 минут на доклад (докладывал 20 минут)

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_ccbdd_da04d6fb_orig

Но я не в обиде и страшно благодарен организатору Хайдиной М.П. у которой из-за меня, думаю были и еще будут неприятности.
Шестопалов А.В.
Шестопалов А.В.

Сообщения : 1680
Дата регистрации : 2016-11-09
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://www.shestopalov.org/vizit/0000viz.htm

Вернуться к началу Перейти вниз

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 Empty Re: Бародинамика Шестопалова А.В.

Сообщение автор Шестопалов А.В. в Пт Июн 01, 2018 7:01 pm

Зинатов Хайдар Галимович пишет:
Анатолий Васильевич, спасибо! Внимательно прослушал и Вашу теорию понял больше, чем раньше.
"все понял как работает машина, но не понял куда лошадь запрягать"...

Зинатов Хайдар Галимович пишет:
недопонял следующее:
под каким давлением в атм. происходит закачка растворов при Вашем с предшественниками методами извлечения метана из углефицированных горных пород? Или при вашем методе "промывки" трещин растворы, подающиеся в УВ-добывающую скважину, затекают, скажем так - "самотеком", то есть без напора? >Sad
Я не знаю давление воды с песком, но струя режет уголь как горячий нож сливочное масло.
Я не знаю давления воды достаточное для промывки (транспортировки на поверхность отбитого пескоструйкой угля) полости вокруг скважины.
Трещины не промывают и вода в трещины не затекает.

Во время вымывания полости (во время отбивки струей воды и песка кусочков угля от массива) из трещин идет газ, под офигенным давлением, который не пускает воду в трещины, барботирует (бульбит) воду и создает "эрлифтную" подъемную силу под действием которой водоугольная+песок смесь самопроизвольно поднимается и изливается из скважины. Потом, наверное, воду откачивают насосом и в полости размером 7-12м остается только газ (см. фото)

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_ccbd8_2d05bff4_orig

Так по моему должно быть, но как описывает Бабичев Н.И. и Абрамов Г.Ю. я не читал. Ниже страницы с сайта Абрамова Г.Ю.
http://www.boreholemining.com
https://drive.google.com/file/d/1L68CPvykiaNkrg_zbNO3S5de2Hhk-OCy/view

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_ccbdb_faad7725_orig

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_ccbd9_862924d8_L
https://youtu.be/QDcHb4kpbUo
Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_ccbda_de5ba83_L
Шестопалов А.В.
Шестопалов А.В.

Сообщения : 1680
Дата регистрации : 2016-11-09
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://www.shestopalov.org/vizit/0000viz.htm

Вернуться к началу Перейти вниз

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 Empty Re: Бародинамика Шестопалова А.В.

Сообщение автор Шестопалов А.В. в Пт Июн 01, 2018 7:10 pm

Зинатов Хайдар Галимович пишет:
Вот те раз! А кому же... верить? Very Happy Cool
https://www.youtube.com/watch?v=_oMkPYx9n48

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_ccbf2_f9ff2f1_L 2015г.

Прогнозы ортодоксальных геологов о крахе сланцевой революции не сбываются, поэтому верить нужно (можно) только Шестопалову А.В.
Шестопалов А.В.
Шестопалов А.В.

Сообщения : 1680
Дата регистрации : 2016-11-09
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://www.shestopalov.org/vizit/0000viz.htm

Вернуться к началу Перейти вниз

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 Empty Re: Бародинамика Шестопалова А.В.

Сообщение автор Шестопалов А.В. в Пт Июн 01, 2018 7:12 pm

Аспиранты МГУ им.М.В.Ломоносова из Китая секретов не выдают, а может еще и сами не знают, а может быть у них научный руководитель Митронов Дмитрий Валентинович

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_ccbf8_df358554_L

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_b8738_df7ea75f_L
https://youtu.be/-nthP8u0JrQ?t=5h29m20s
Хань Цзиньсюань https://yadi.sk/i/5Fe76wBo3URE5K (доклад на диске)
Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_b8737_ab63b8f3_L
https://img-fotki.yandex.ru/get/978095/31556098.117/0_b8737_ab63b8f3_orig.jpg

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_b8739_2bdd13e5_L
https://youtu.be/-nthP8u0JrQ?t=5h37m50s
Лу Яньцзюнь https://yadi.sk/i/-LD9XPcO3UREFK (доклад на диске)
Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_b8798_eeb7aa5c_L
https://img-fotki.yandex.ru/get/940342/31556098.117/0_b8798_eeb7aa5c_orig.jpg
Шестопалов А.В.
Шестопалов А.В.

Сообщения : 1680
Дата регистрации : 2016-11-09
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://www.shestopalov.org/vizit/0000viz.htm

Вернуться к началу Перейти вниз

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 Empty Re: Бародинамика Шестопалова А.В.

Сообщение автор Шестопалов А.В. в Пт Июн 01, 2018 7:13 pm

Митронов Дмитрий Валентинович
Цитата https://istina.msu.ru/profile/MitronovDV/
МГУ имени М.В. Ломоносова, Геологический факультет, Кафедра геологии и геохимии горючих ископаемых, старший специалист (геолог, зоолог, инженер и т.п.), с 1 сентября 2014? кандидат геолого-минералогических наук с 1992 года
Конец цитаты.

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_ccbfa_9db4d332_L
https://youtu.be/-nthP8u0JrQ?t=4h45m34s

прошло более 25 лет с начала добычи угольного метана в Кузбассе, с тех пор ничего не изменилось - "мы не знаем, мы не умеем, мы не можем и не хотим заниматься добычей метана из угольных пластов, в целом по России".
Шестопалов А.В.
Шестопалов А.В.

Сообщения : 1680
Дата регистрации : 2016-11-09
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://www.shestopalov.org/vizit/0000viz.htm

Вернуться к началу Перейти вниз

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 Empty Re: Бародинамика Шестопалова А.В.

Сообщение автор Шестопалов А.В. в Пт Июн 01, 2018 7:15 pm

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_ccbf9_107bbc70_S Митронов Дмитрий Валентинович
Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 0_2320f5_b3bc6152_orig
Здравствуйте, Дмитрий Валентинович!
Мы 12.04.2018г. встречались на семинаре в РГУ НГ им.Губкина.
Не могли бы Вы мне повторить (написать как называется)?
Вы мне посоветовали не говорить что американцы не делают ГРП.
Я согласен, но никто в мире не может повторить американцев: добыть промысловые объемы при помощи ГРП.
На что Вы мне сообщили что Газпром добывает сланцевый газ, но это как-то называется ...
Я забыл как называется.
И вообще, если можно, повторите сказанное, пожалуйста.
Я хочу поискать об этом в литературных источниках.
Может в ваших публикациях есть доказательства (свидетельства) что кто-то получил дебиты после ГРП хотябы более 7,0 м3/мин (10080 м3/сут). Лучше в 30 раз больше как у американцев.
--
Заранее благодарен, Шестопалов Анатолий Васильевич.

***
Среда, 18 апреля 2018, 11:33 +03:00

Здравствуйте Анатолий Васильевич!
Американцы делают ГРП и на угольных пластах и на сланцевых объектах. В некоторых случаях они вскрывают шахтами эти пласты. Наблюдение трещин ГРП в горных выработках они называют "Mineback observation".
Что касается "сланцевого газа": у Газпрома есть лицензия на месторождение в Предкавказье. На подобных месторождениях Клубова называла такие коллектора глинистыми, тогда у нас не использовали термин сланцевые.
Теперь на счет дебитов. Высокие дебиты скважин для СВМ скважин возможны при использовании технологий кавитации и отчасти скважин с горизонтальным окончанием ствола (и их модификаций). В других случаях дебиты небольшие, то о чем Вы говорите. Американцы в 80-х писали, что ГРП увеличивает дебит скважин в 2 раза (4000 м3/сут) по сравнению с не стимулированными скважинами (2000 м3/сут). Но есть интересные сведения по Украине, они во вложенных файлах.
С уважением,
Митронов Д.В.
Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 Mitronov_skachat
https://yadi.sk/d/B9052fvg3WfNTs

***
18.04.2018, 13:08, "Анатолий Шестопалов" <sinergo@mail.ru>:
Здравствуйте Дмитрий Валентинович!
Спасибо за ответ, обращу свое внимание и буду изучать.
Обязан предупредить вас что переписку по работе (без личной жизни) я публикую в интернете.
Все затронутые Вами вопросы мне в определенной степени известны кроме одного:
> у Газпрома есть лицензия на месторождение в Предкавказье. На подобных месторождениях Клубова называла такие коллектора глинистыми, тогда у нас не использовали термин сланцевые.
Понял только то, что такие коллектора раньше называли глинистыми. Когда раньше? Что такое "Клубова" ?
Нет ли в вашем Списке трудов публикации на эту тему? Или публикации Газпрома, из которой Вы узнали об этом?
С уважением, Шестопалов А.В.

***
Среда, 18 апреля 2018, 16:18 +03:00

Клубова Тамара Труатовна написала монографию "Глинистые коллекторы нефти и газа.
С уважением,
Митронов Д.В.

***
18.04.2018, 21:03, "Анатолий Шестопалов" <sinergo@mail.ru>:

Спасибо, у меня вопросов больше нет. Везде где есть "коллекторы" добыча из них к успехам американцев в добыче угольного метана и к их сланцевой революции отношения не имеет.
Коллектором может быть любая горная порода в т.ч. и сланец или глина как у Клубовой Т.Т. (1988). И добыча нефти и газа из коллекторов - это добыча флюида который там содержался. Это традиционная технология, которой ни из угля ни из сланцев ничего не добудешь. У американцев другая технология, основанная на ГРП но никому кроме американцев при помощи ГРП еще не удалось получить промысловые дебиты, такие как у американцев, даже и близко ничего нет. А ГРП в России умеют делать не хуже америкосов.
Месторождения угля и сланцевых газа и нефти не являются коллекторами. Углеводороды "содержатся" в абсорбированном состоянии в твердом растворе, т.е. их нет в свободном виде. Пласт становится продуктивным после его вскрытия скважиной или горной выработкой и только тот пласт который залегает на большой глубине. Один и тот же угольный пласт может залегать на больших глубинах, продолжаться на малых и даже выходить на поверхность. Но метан из него выделяется в скважину только начиная с определенной глубины от дневной поверхности.
То что известно угольщикам (абсорбированное состояние), наверное, не известно газовикам, нефтяникам и геологам их обслуживающим.
С уважением, Шестопалов А.В.

***
Четверг, 19 апреля 2018, 10:06 +03:00

Здравствуйте Анатолий Васильевич!
Это не совсем так. Коллектором может быть любая горная порода, но не из любого коллектора можно извлечь углеводороды. В нетрадиционных коллекторах это либо остаточные УВ, либо малоподвижные. Поэтому требуются технологии интенсификации газо- и нефтеотдачи, без которых скважины будут "сухими". Универсальных технологий нет, поэтому в каждом конкретном бассейне необходимо их подбирать и адаптировать к конкретным условиям. Этому учит история добычи УВ из нетрадиционных источников.
С уважением,
Митронов Д.В.

***
19.04.2018, 10:12, "Анатолий Шестопалов" <sinergo@mail.ru>:

Спасибо за замечание, учту.
История конечно учит, но мне не известна история добычи (промысловой, с соответствующими дебитами) УВ из нетрадиционных источников кем-либо кроме США.
С уважением, Шестопалов А.В.

***
Четверг, 19 апреля 2018, 10:15 +03:00

Успешную добычу СВМ осуществляют в Австралии и Канаде, природного газа из сланцев - в Канаде.
С уважением,
Митронов Д.В.

***
Четверг, 19 апреля 2018, 10:18 +03:00 от Анатолий Шестопалов <sinergo@mail.ru>:

Да, Вы правы: в Австралии в секрет технологии посвящен Пауль Массаротто и он мне говорил, что к нему эта технология пришла из Канады.
Шестопалов А.В.
Шестопалов А.В.

Сообщения : 1680
Дата регистрации : 2016-11-09
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://www.shestopalov.org/vizit/0000viz.htm

Вернуться к началу Перейти вниз

Бародинамика Шестопалова А.В. - Страница 6 Empty Re: Бародинамика Шестопалова А.В.

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 6 из 12 Предыдущий  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 10, 11, 12  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения